jsuis tout a fait d'accord avec toi el magiciano...
par ailleurs, en interim tu peux avoir de très bonne mission ! certes c'est peut etre pas un CDI pour un super taff mais tu peux t'éclater dans un poste meme si ça ne dure que 3 mois !
pour ma part , faut se battre pour ses acquis...facile de dire que les français sont raleurs mais grace aux gens qui se sont battus dans la rue, on a le droit a plein de choses en france et c'est ça qu'il faut protéger ! sinon c'est dire merde a tous ceux qui se sont battus pour nous.
alors certes, il faut aussi évoluer avec son temps, mais on me fera pas croire qu'un CPE changera l'accession a l'emploi d'un jeune ou le CPE changera l'accesion à un emploi d'un autre salarié.
Moi qui suit dans les rh, je peux vous dire que c'est du pain béni pour les employeurs ces contrats !!!
Moi je suis contre ! aucun interet a avoir une multitude de type de contrats si déjà on est pas capable de respecter les lois sur les autres. C'est noyer le poisson et faire croire que...

Par ailleurs je ne suis pas d'accord qu'on dise que les postes en CDI ne sont pas proposés aux jeunes...c'est complètement faux !!! Il suffit de se bouger le cul et c'est tout ! ne pas accepter n'importe quoi et valoriser son CV. C'est sur que le gars qui se sera glander 4 ans en fac sans se bouger pour des stages ou autre aura moins de chance qu'un jeune qui aura été en contrat de qualif ou qui aura pris une année sabbatique pour faire des stages non obligatoires !

Enfin et je terminerai la dessus, dire qu'on supprime les acquis pour le bien tous...la je reve ! c'est pas vers le bas qu'il faut tirer mais vers le haut ! sinon on va se retrouver dans une société style américaine ou britannique et après on verra qui va pleurnicher ! Il suffit de lire le texte pour s'en rendre compte !

Désolé si mes propos peuvent choquer mais a un moment faut arreter quoi ! c'est etre naif de croire que ce que propose le medef est pour le bien de tous !! c'est uniquement pour le bien des patrons, du business et ou des actionnaires ...

certains oui, je suis pour les supprimer tel que la prime de charbon... elle existe encore (j'ai une copine dont le pere bosse a la sncf) et desolé mais la c'est n'importe quoi...

certains etudiant s'inscrive a la fac pour la carte etudiants, la bourses et la caf mais ne mette jamais les pieds en cours... voustrouvez ca normal????

je suis pour une surveillance plus stricte des aidesras le bol de payer pour des fenéant qui profite du système ( evidemment je parle pas de tout de le monde)

enfin elmagiciano, je bosse 10 a 12h par jour et j'ai pas de RTT juste mes 5 semaine de vacances... alors tu vois les acquis, je les voit pas mais je les paye pour les autres...

enfin Costa, je comprend completement ton point de vue mais si j'adhere pas a tout. de plus, je suis entierement d'accord avec toi pour les CDI, les jeunes en trouvent a partir du moment ou ils ont une expériences malheureusement rarement en france, sur 10 amis en sorti de diplome, 6 ont trouver du taf a l'etranger et 2 en CDI en france, les autres cherche toujours

enfin, je suis pt naive lais je debute dans le monde du travail... pt qu'avec le tps mes convistion changeront :p

"enfin elmagiciano, je bosse 10 a 12h par jour et j'ai pas de RTT juste mes 5 semaine de vacances... alors tu vois les acquis, je les voit pas mais je les paye pour les autres..."


mais ce n'est pas une raison pour vouloir supprimer les acquis des autres si ??

non chuis d'accord avec toi... et certains acquis je veux les supprimer pas parce que je les ait pas mais parce que je les trouvent inutile et que ca enfonce le pays dans la merde plus que autres choses.

je pense que la france a besoin d'un complet remaniement et aucun parti a l'heure actuelle n'est capable de le donner...
pourquoi ca merde en france??? parce que(et moi la premiere) on est des magouillere.. des que on peut froder, le francais le fais

par contre des pays comme la suede, la finlande, la norvege, ca marche... Pq parc eque la culture latine n'existe pas

il est évident enfin je pense qu'il y a des remaniement a faire mais là, on parle du CPE et du CNE, des contrats qui ne font qu'accélerer un peu plus la précarité de certaines personnes et donner un peu plus de pouvoir aux patrons.

Maintenant je suis d'accord avec toi gaerlyn qu'il y a des abus, mais je ne pense pas que ce soit une raison pour plomber tous ceux qui sont "honnetes" et remettre en cause leurs acquis...

les primes dont tu parles certes n'ont plus d'interet aujourd'hui mais dans ce cas là, il faut les integrer au salaire et non pas juste les supprimer.

le sujet de départ est le cpe, tu généralises gaerlyn en ajoutant des thèmes qui sont hors de propos...

oui je generalise mais je trouve le debat interessant

mais apres on peut faire comme presque tous les sujets
poser une question, repondre oui ou non et aucun debat sans aucun interet...

Sinon, merci pour tes reponses costa, ca me permet de me forger une opinion et de reflechir

tu sais gaerlyn, je ne veux pas te pousser à penser comme moi je trouve le débat interessant et effectivemment ça amène a réfléchir sur d'autres sujets...et je suis contente de voir que l'on peut echanger des points de vue différents

le truc concernant le CPE c'est que j'ai beau lire et relire le texte, je ne vois pas ce que ça peut apporter aux salariés...c'est plutot ça qui me gêne. On fait passer ça comme un contrat super mais pour qui ?? c'est là ou ça me pose problème...pour moi c'est un texte de plus sans réel apport pour les salariés...c'est du histoire que nos politiques ait le sentiment qu'ils servent à qque chose.
J'ai plus l'impression que coté "salarié" y'a plus d'inconvénients que d'avantages. C'est donc là où je comprends qu'on puisse aller dans la rue et manifester son mécontentement. Bien sur cela ne peut etre légitime qu'à partir du moment ou on respecte l'autre, ce qui n'est pas forcément le cas dans certaines manifs...ça je l'accorde volontiers !

ben en fait le contrat CPE je pense qu'il aurait été bien pour les PME plus que pour les grosses boites internationnal.

Car une nouvel boie qui s'ouvren'implique pas forcement une reussite derriere et si jamais il fait faillite, grace au contrat CPe il aura moins de frais et au contraire si il reussit il peut embaucher ensuite ses employé en CDI...

je suis tout a fait d'accord avec toi gaerlyn, ce contrat etait de toute facon destine aux PME car les grosses boites CPE ou pas, virer quelqu'un ca ne pose pas trop de probleme...malheureusement...

mais une PME quand elle ambauche c'est toujours un pari et meme si ca se passe bien pendant disons 3 mois, mais qu'ensuite ca se gate, que peut-elle faire? rien car aller aux prud'hommes ou autre, ca la ruine alors elle doit garder son employe, je ne sais pas si c'est bien ni pour l'employeur ni pour l'employe car si on lui met la pression au boulot ca peut mal tourner (voir ce qui s'est passe pourl'employe de sodexho a lyon...)

Apres c'est une question de vision des choses, moi je pense qu'on aurait pu au moins essaye....

Et costa je suis d'accord avec toi pour dire que c'est un contrat qui favorise l'entreprise plus que l'employe, mais si tu veux que les boites recrutent parfois faut savoir faire des sacrifices...

mon métier c'est les ressources et je peux vous assurer que CPE ou pas ce n'est pas cela qui fait embaucher un salarié.
Par ailleurs, meme si tu es en CPE, tu peux attaquer ton entreprise aux prud'hommes...donc l'économie du patron en procédure, là non plus je ne la vois pas.
je me dis qu'il est ptet un peu plus interessant de remodeler les contrats qui existent plutot que d'en créer de nouveaux. C'est déjç si facile pour un employeur de jouer avec le droit du travail !
Pour que les entreprises embauchent, ils faut qu'elle puisse vendre leur produit (que ce soit du services ou materiel) ce qui entrainera son développement etc...et pour ça, il faut des acheteurs particulier ou autre...ce n'est pas un contrat qui reglera le pb, c'est tout un système qu'il faut remodeler et c'est là ou ça devient compliqué. Bien sur là , je ne parle pas des multinationales qui font de l'argent pour leurs actionnaires mais des PME.
Par ailleurs, lorsqu'une entreprise fait faillite, il a y des caisses spécialisées qui "règlent" en partie les frais (faut bien payer les fournisseurs, les salaires...), un administrateur judiciaire est nommé et gère la société en fin de vie. Donc CPE ou pas, dans ce cas là , ta boite fait faillite et c'est tout...elle réembauchera pas derrière.

costa la voix de la sagesse...

je n'ai pas cette prétention

Je vais venir mettre mon nez dans le débat. ça fait un peu plus de trente ans historiquement qu'il y a une plétore de nouveaux contrats qui ont été crées en plus du cdd et du cdi. ça n'a pas améliorer les choses. Une chose a été oubliée une fois qu'une loi a été votée et ratifiée on ne peut plus la supprimée c'est ce qui a provoqué le tollé qu'a rencontré Mr de Villepin.

Il n'y a pas d'essai qu'on puisses rectifier ensuite c'est une chimère.
Le medef et le gouvernement sont étroitement liés c'est aussi ce qui fait que les gens vont manifester. Les français ne manifestent ^pas pour le plaisir mais parce que les événements politiques vont à l'encontre de leur bien-être au quotidien. Et si c'était passé vous pensez que les choses seraient restés à ce stade? c'est naïf.
Faudrait déjà que les reformes de fond soit menées jusqu'à leurs termes et que les acquis des nantis soit remis à la baisse. (medef, gouvernement) faut JAMAIS se vendre au rabais. Faut pas jouer le jeu du patron qui compte sur le sentiment d'insécurité pour asseoir sa force. C'est un jeu de pouvoir et une guerre des nerfs. C'est pas parce qu'on donne une soi-disant carotte qu'il faut se laisser berner.

On assiste à une oligarchie depuis 5ans et ça me sidére qu'on considere que l'on doive travailler à n'importe quel prix et les dérives de ce type de contrat? tu prefere un systeme à l'anglosaxone où on t'envoie un sms pour te dire que tu es viré ? c'est l'une des dérives. C'est un risque de trop.

Je suis moi même dans une situation précaire et je prefere de loin un cdd qu'un contrat qui me lie au bon vouloir de l'employeur.

Si tu fais des études à la fac tu es loin d'être dans la précarité. Tu fais des études pour travailler dans des fonctions plus élevés que le jeune qui n'a pas de diplôme. Tu penses à toi c'est normal mais les autres tu en fais quoi dans ton équation ? Excuse du peu mais c'est pas trop à toi de dire lui il a rien à foutre là il vient pour rien glander:fou:

Et oui au début tu ne vas pas avoir un salaire en fonction de ton diplôme quoi de plus normal tout le monde cherche un boulot et acquiert de l'expérience pourquoi ça serait différents pour les diplômés à bac +....
Tu seras pas dans une situation inconfortable longtemps de plus quand on a un diplôme le plus simple c'est l'intérim au début pour te faire connaître et un cv qui te reflete.

Le contrat nouvelle embauche ne sera pas plus utilisé par les PME que les multinationales et à preuve du contraire il existe plus de ces dernieres que de PME. Une petite entreprise a déjà du mal à survivre alors ça n'apportera pas d'eau à son moulin. Par contre les multinationales .... c'est le c.. de la fermiere amenée sur un plateau.

Voilà c'est fini.

en nombre les PME et TPE sont plus nombreuse que les multinationnale et en terme d'employe il sont plus important que les FMI (firme multi national).

ensuite le cpe peut être vu comme un élargissement du cne.
Mon frère a travailler avec un cne dans le batiments et il arrivait facilement à 20heur sup impayé à la fin du mois et il avait pas vraiment de recourt car s'il venait à les demander, le patron s'en serait débarasser.

Le cne profite déja au TPE et PME, le cpe aurait juste élargit à d'autre entreprise qui n'en ont pas réellement besoin pour faire de nouvelle embauche.